|
Правила читать не обязательно, но выполнять обязательно (открываются в новом окне)
|
|
|
Страницы: 1
Всего ответов на это сообщение: 14
| Тема: |
вязка-проблема |
| Автор: |
Владислав |
|
| Дата создания: |
01-04-2007 10-55-59 |
| Сообщение: |
мой бультерьер сам по своей природе воспитан с агрессией на собак. Отец в раннем возрасте регулярно стравливал его с другими псами, аргументируя это тем, что таким образом пес срывает свою агрессию на собаках и становится лояльнее к людям.
Сейчас псу 6 лет, живет у меня, отец им больше не занимается. у пса дружелюбие прет отовсюду, но агрессия к собакам осталась-не пропускает ни одну во дворе, долбит даже в наморднике. всвязи с чем возникла одна проблема: не можем организовать вязку, кобель нападает на суку не с целью вязки, а чс целью драки. Ничего поделать не можем. У пса отличная родословная и по отцу и по матери, волей случая он остался единственным продолжателем своей родословной. Может, кто то сталкивался с аналогичной проблемой? помогите советом, кто может
ip: 217.115.188.*** |
Ответы. Последний ответ сверху.
| [14] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Юлия |
|
| Дата создания: |
04.04.2007 12:00 |
| Сообщение: |
Да в том то и дело что культура собаководства чуть западнее России основана на многолетнем разведении питомником одной или максимум трех породв в течение многих лет.
у нас если порода модная, то сразу возникает множество питомников. Купил 2 сук, кобеля и шлепай себе щенков:))) Вот и все дела.
На самом деле с большим подозрением отношусть к таким "питомникам". Еще 10 лет назад питомников чихуахуа были единицы. Сейчас чихи как доппорода у всех кому не лень. Одна моя знакомая держит бульмастифов, а чихи у нее на подстраховке так сказать. Уж на мелкотню всегда спрос есть. О каком профессиональном разведении можно говорить?
Знаю людей, которые несмотря ни на что всю свою сознательную жизнь занимаются только кавказскими овчарками или только немецкими овчарками. Это уже такие люди. И их с дороги не свернешь. И действительно их любовь и преданность породе не знает границ.
А что получается с породами, которые на какой то короткий момент времени становятся не просто популярными, а суперпопулярными. В нашей стране такими породами оказались: ротвейлер, американский стафордширский терьер, бультерьер... Это просто яркие примеры.
Ничего хорошего не получается. Чтобы человек мог себя действительно назвать заводчиком с большой буквы, нужно минимум лет 20 посвятить одной породе и на деле доказать, что щенки из данного питомника из помета в помет, а не один раз случайно, становятся чемпионами.
Но увы пока это редкие случаи.
ip: 194.50.120.*** |
| [13] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Игорь К |
|
| Дата создания: |
04.04.2007 10:11 |
| Сообщение: |
Не хотелось бы думать о следующем разе... Но конечно в питомник и точно не Росийский. Напримег Вандефул Вайт венгерский, как раньше и делал. А здесь собаки в результате "племенного" разведения ,правильного применения результатов исследований наследственных и средовых детерминант в изменчивости психологических и психофизиологических признаков, приводит к появлению трусливых булей и агрессивных лабрадоров. А "знание" нашими заводчиками последствий отдаленной гибридизации, инбридинга и гетерозиса, генетических основ индивидуального развития собак в породной популяции, приводят к потере или ухудшает физическую индивидуальность породы. Не претендую на истину, это моё мнение. Уверен, что и здесь есть НАСТОЯЩИЕ заводчики.
ip: 213.87.86.*** |
| [12] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Татьяна | www.castlethor.com
|
| Дата создания: |
03.04.2007 23:04 |
| Сообщение: |
"А так называемые "суперпрофессионалы" с блеском долларов в глазах, наверняка ничего не смогли бы сделать. Потому как по большей части они научились только профессионально на бабло разводить..."
А у "суперпрофессионалов" кобели сами вяжутся и агрессии к течным сукам не проявляют. Поэтому и понятия не имеют, как в такой ситуации поступить.
А Вас видать сильно заводчики на бабло развели. Вы теперь в жизни в питомнике собаку не купите. Интересно, куда обращаться за щенком будете в следующий раз?...
ip: 82.193.9*** |
| [11] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Игорь К |
|
| Дата создания: |
03.04.2007 14:06 |
| Сообщение: |
Ярослав, вроде уже все решили, что бультерьер собака скорее травильная и компаньон, а не бойцовая.
Теперь и я к этому мнению присоединюсь. Моему зверьку год и он в ответ, подчёркиваю-в ответ, на агрессию собаки, какой бы большой она не была, однозначно бросается ей в шею.
Но эта смелость и видимо не боязнь боли, делают его не эффективным "гладиатором".
Уже который раз сам заскакивает прямо в пасть собакам. Он потом конечно вырывается и сам хватает за горло, да так что позавчера пришлось мне его слегка придушить чтобы собаку отпустил.
Но сам он уже с сильно прокушенной шеей. Тактика боя неэффективна и нормальный пит или кавказец имеет реальные шансы его победить. А бурбуль неделю назад чуть не откусил ему ухо. Неважно , что потом мой ответил и я еле снял его со щеки бурбуля.
Собаку жалко, бьётся она смело, но неэффективно с серьёзными собаками. Делать из неё бойцовую похоже на убийство. Мой аргентинчик, который был флегматичным и огромным, во время драки активизировался так, что я не замечал как через секунду любая собака оказывалась им придавлена. И он собак этих не грыз. Снимался командой, в крайнем случае за ошейник. И за 8 лет его только один раз смогла укусить собака, и то дрался он тогда сразу с двумя маламутами.
ip: 213.87.86*** |
| [10] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Ярослав |
|
| Дата создания: |
03.04.2007 13:31 |
| Сообщение: |
"Не проявление агрессии к кобелю в период течки, говорит о хорошей нервной системе собаки."
Это только в том случае, если кобель проявляет здоровый интерес в разведению с этой сукой, а если кобель эту суку рассматривает как дичь и атакует ее, даже в наморднике, то ни о какой хорошей нервной системе суки речь уже не идет. Если эта сука не ответила на агрессию, значит ее поведение не соответствует поведению "гладиатора" и она по поведению бультерьером уже не является, какие бы экстерьерные данные у нее ни были.
ip: 213.159.242.*** |
| [9] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Игорь К |
|
| Дата создания: |
03.04.2007 9:53 |
| Сообщение: |
Вообще, большая удача, что Вам попалась сука с таким уравновешенным характером. Часто бывают проблеммы с неразвязанными суками. Они кусают кобелей и не подпускают к себе, даже если день вязки выбран верно.
Здесь опасность отбить охоту у кобеля, таких сук хозяева племенных кобелей стараются не вязать.
Сук со сломаной психикой, или после боёв, которые проявляют агрессию к кобелям, вяжут в придушенном состоянии. Не проявление агрессии к кобелю в период течки, говорит о хорошей нервной системе собаки.
ip: 213.87.86*** |
| [8] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Юлия |
|
| Дата создания: |
03.04.2007 9:45 |
| Сообщение: |
Кстати на выставках очень успешно выставляют многих драчливых псов. Эти собаки привыкли вести себя агрессивно при обределенных обстоятельствах (шаблон поведения). Выставка же сама по себе является неким стрессом для собаки. У собак поведение на улице и на выставке бывает прямо противоположное. Они же не глупые создания и четко различают ху из ху.
Можно выработать у собаки лояльное выставочное поведение, но на улице это будет "дэнис мучитель":) И такое бывает. Но редко, конечно.
А вязки агрессивных к друг другу собак редко заканчиваются хорошо. Обычно банальной дракой. Но тут сука попалась охотливая.
У меня было наоборот сука НО никого к себе не подпускала. Вязали в наморднике, стреножив как коня. Но на 3 вязке она уже вела себя хорошо, поняла в чем дело и чего от нее хотят.
ip: 194.50.120.*** |
| [7] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Ярослав |
|
| Дата создания: |
03.04.2007 9:17 |
| Сообщение: |
Качество щенков зависит не от номера помета, а от генетики. Если сука родит щенков слишком рано, еще не полностью сформировавшись, то это отразится только на ее здоровье, но никак не на качестве щенков. Поэтому сук бультерьера лучше впервые вязать на вторую третюю или четвертую течку в зависимости от ее состояния. Затягивать с первой вязкой тоже не стоит. У сук с первой вязкой на 5-6 течку очень большая вероятность тяжелых родов и кесарения.
А то что вам удалось повязать вашего агрессивного к сукам кобеля чистая случайность. Если бы сука имела нормальное булячее поведение и на агрессию вашего кобеля ответила, как и положено любому бультерьеру, ответной агрессией, то о вязке уже речь не шла бы. Но видать, либо на суку гормоны действовали слишком сильно и инстинкт размножения переосилил нормальный булячих характер (что ненормально), либо эта собака вообще лишена булячего характера, что совсем ненормально. Таких собак в любом случае не стоит пускать в разведение.
Владислав, а как вам при таком попведении вашего кобеля удалось выставлять его на выставках?
ip: 77.123.23*** |
| [6] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Владислав |
|
| Дата создания: |
03.04.2007 6:42 |
| Сообщение: |
действительно, бывает всё проще, чем думаешь. Кстати,вопрос специалистам: правда, что щенки от первого помета по своим физическим и психологическим качествам хуже, чем щенки от последующих пометов?
ip: 217.115.188.*** |
| [5] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Игорь К |
|
| Дата создания: |
02.04.2007 16:55 |
| Сообщение: |
Владислав, Супер! Поздравляю, отлично придумали! А так называемые "суперпрофессионалы" с блеском долларов в глазах, наверняка ничего не смогли бы сделать. Потому как по большей части они научились только профессионально на бабло разводить...
ip: 83.149.244.*** |
| [4] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Владислав |
|
| Дата создания: |
02.04.2007 16:06 |
| Сообщение: |
Ярослав, к сожалению мой отец не поддается перевоспитанию, и втолковать ему то, что буля не надо травить вообще на кого либо фактически невозможно.Кроме того, когда отец начал травить кобеля, я был в армии, и о последствиях воспитания узнал только после прибытия оттуда, когда уже ни чего нельзя было сделать.
кстати, повязали паршивца, вопреки всем теориям:)
сначала он нещадно долбил суку, правда в наморднике, особого вреда ей он не нанес. Мы уже было отчаялись, но пришла на ум такая идея: я надел на руку полиэтиленовый пакет и протер им промежность суки. потом дал понюхать пакет кобелю, он сразу успокоился и начал проявлять недвусмысленный интерес к пакету. После этого его в прямом смысле ткнули носом куда надо, и были просто поражены результатом!!!! В итоге через пятнадцать минут намордник сняли, еще полчаса кобель отчаянно просил прощения у суки, вылизал ее всю. После этого вязка состоялась. Потом через несколько часов вязку повторили уже без пакетов и намордников. Сегодня была контрольная вязка также без лишних приспособлений. В общем мы все довольны, спасибо всем за участие
ip: 217.115.188.*** |
| [3] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Ярослав |
|
| Дата создания: |
01.04.2007 19:50 |
| Сообщение: |
Владислав, к сожалению, у вас шансы повязать своего кобеля более чем призрачные. 6-летнего кобеля возьмется перевоспитать только суперпрофессионал, с соответствующей оплатой его услуг. Боюсь, сумма вам маленькой не покажется. Если вы обратитесь к специалисту по другим породам, то вероятность того что вам собаку не исправят, а окончательно и бесповоротно испортят очень высока.
А вот травить собаку на других чтобы не кусал людей - без комментариев. У меня просто челюсть отвисла.
ip: 77.123.23*** |
| [2] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Владислав |
|
| Дата создания: |
01.04.2007 14:05 |
| Сообщение: |
к сожалению, таких услуг наши ветеринары не предоставляют, может есть другие способы?
ip: 217.115.188.*** |
| [1] |
|
| Тема: |
RE: вязка-проблема |
| Автор: |
Татьяна | www.castlethor.com
|
| Дата создания: |
01.04.2007 12:23 |
| Сообщение: |
Это проблема всех бойцовых собак. Они предпочитают драться, а не вязаться.
Остается единственный вариант - искуственное осеменение.
ip: 82.193.9*** |
|
|
