|
Правила читать не обязательно, но выполнять обязательно (открываются в новом окне)
|
|
|
Страницы: 1
Всего ответов на это сообщение: 17
| Тема: |
электронный ошейник |
| Автор: |
Изя |
|
| Дата создания: |
07-02-2006 7-53-08 |
| Сообщение: |
Шалом Всем. Нужен совет. Начал заниматься дрессировкой свинки, (кобель 8 месяцев), кинолог рекомендует применять электронный ошейник, есть сомнение в том что, не навредит ли такой способ свинки. Можно ли с помощью такого ошейника погасить агрессию собаки в момент когда отбираешь вещи или предметы которые он стащил (отобрать практически не возможно, рычит, ласкает, пытается укусить).
ip: 217.23.82.*** |
Ответы. Последний ответ сверху.
| [17] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Юрий | www.oxotnik.com.ua
|
| Дата создания: |
10.10.2006 12:55 |
| Сообщение: |
Уважаемые собаководы. Для Вас и ваших питомцев электронные ошейники для дрессировки собак от ведущего мирового производителя. 12 уровней воздействия плюс звуковые сигналы. Системы отучения собак от лая, электронные изгороди, системы поиска и обнаружения собак.
Подробности на сайте: http://www.oxotnik.com.ua
ip: 193.111.248*** |
| [16] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
seka |
|
| Дата создания: |
01.03.2006 18:15 |
| Сообщение: |
хе
ip: 62.65.192*** |
| [15] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Наташа Л |
|
| Дата создания: |
08.02.2006 9:41 |
| Сообщение: |
(продолжаю)
Но...для этого должны соблюдаться куча условий. Собака должна быть с идеально устойчивой психикой. Владелец должен уметь обращаться с этой собакой. И ... инструктор, тренирующий буля...должен быть специалистом именно по буль-породам.
В вашем случае, все эти три пункта вызывают большие сомнения.
У вас проблемы забрать косточку от собаки? - Так это цветочки в сравнении с тем, с чем вы столкнетесь, если вашего буля, растравит неумеха-инструктор.
От собаки надо получать удовольствие. И вид собаки должен вызывать положительные эмоции у окружающих.
А мне рисуется картина - швыряющийся буль, на все что движется и ваше перепуганное семейство ( кто там с ним гулять будет в это время),болтающееся на другом конце поводка.
Я никогда не тренировала своих на ЗКС. Они очень доброжелательны к людям. Но... всегда начеку и очень хорошо чувствуют человека от которого возможна агрессия.
ip: 67.118.132.*** |
| [14] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Наташа Л |
|
| Дата создания: |
08.02.2006 9:35 |
| Сообщение: |
Изя...
Вас целенаправленно используют в виде "кошелька" :) Не обижайтесь, но такие эмоции вызывает квалификация вашего инструктора.
Я выскажу свое мнение почему я -против тренировки буля на ЗКС...тем более, в вашем случае.
Бультерьер, как порода, никогда не разводилась по принципу "работа на человека". Наоборот, агрессия к человеку уничтожалась простым методом отбора. Агрессивных булей - уничтожали и не пускали в разведение. Для работы по человеку существует куча других пород.
Что значит - научить буля работать на человека? Это значит - сломать его генетический запрет на укус человека. То есть - расстроить его психику.
Такая собака становится неуправляемой. И нет гарантии, что она сработает не на то, что нужно.
Возможно... есть примеры собак-булей хорошо отрабатывающих ЗКС и при этом не являющимися угрозой обществу и семье.
ip: 67.118.132.*** |
| [13] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Изя |
|
| Дата создания: |
08.02.2006 8:08 |
| Сообщение: |
Спасибо Всем за рекомендации буду им следовать о результатах сообщу. Свинка прошла общий курс дрессировки экзамены сдал, теперь предлагают пройти курс охраны т.е. «кусачку» (охрана помещения и членов семьи) стоит ли свинку этому учить.
ip: 217.23.82.*** |
| [12] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Татьяна | www.castlethor.com
|
| Дата создания: |
07.02.2006 20:27 |
| Сообщение: |
И не вздумайте использовать электрошоковый ошейник (именно так он называется)! Это может только усугубить обстановку или сорвать собаке психику.
Ярослав, совет подойти к жующей кость агрессивной собаке и ударить ее кнутом, по крайней мере не корректен. Ведь собака запросто может броситься на человека и сильно его покусать. В этой семье - собака пока лидер.
ip: 82.193.96.*** |
| [11] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Татьяна | www.castlethor.com
|
| Дата создания: |
07.02.2006 20:22 |
| Сообщение: |
Урок №3. Когда собака перестанет рычать на Вас, подключаете жену. Пусть под Вашим наблюдением отберет у него игрушку. Только жена должна делать это смело, а не трясущимися руками. Если собака увидит, что ее боятся, проблему Вам не решить.
Когда собака будет четко отдавать жене игрушку (кость), подключайте ребенка.
За 2 дня Вы врятли справитесь с проблемой, но через месяц вся семья должна спокойно себя чуствовать когда собака ест.
ip: 82.193.96.*** |
| [10] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Татьяна | www.castlethor.com
|
| Дата создания: |
07.02.2006 20:18 |
| Сообщение: |
Урок №2. Когда собака в наморднике стала меньше рычать или перестала совсем и дает вам возможность отобрать у нее кость, намордник убираем. Теперь у Вас задача вынуть кость или игрушку изо рта. Ну если с игрушкой это не сильно сложно, то с косточкой еще могут быть проблемы.
Даете собаке кость, ждете какое-то время, берете собаку за ошейник одной рукой, вторую протягиваете к морде собаки и говорите "дай". Если отдала - считайте, что Вы справились с собакой. Если рычит и огрызается, придушиваете ошейником, а второй рукой насильно вынимаете кость изо рта. Не бойтесь быть покусаным. Вы ведь мужчина! Руку он Вам не откусит, да и дырок больших не наделает, Вы ведь крепко держите его за ошейник, да еще и душите. Если во время этой процедуры он агрессивно себя ведет, держа за ошейник хорошо даете ему по морде. Когда он успокоится, хвалите, отпускаете и отдаете кость. Сами уходите.
ip: 82.193.96.*** |
| [9] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Татьяна | www.castlethor.com
|
| Дата создания: |
07.02.2006 20:04 |
| Сообщение: |
Изя, Ваш кинолог - идиот. Гоните его в шею немедленно!!!
Не имеет права собака охранять что-либо от хозяина!
Урок №1. Одеваете собаке намордник и рывковую цепочку вместо ошейника, даете косточку, ждете полминуты и даете команду "дай". Собака рычит и пытается заграбастать косточку. Вы берете за кольцо цепочки и делаете резкий рывок вверх так, что бы приподнять перед собаки над полом (но не настолько резко, что бы оторвать собаке голову). Держите собаку в удушенном состоянии несколько секунд, забираете косточку, потом отпускаете собаку. Дали собаке отдышаться, хвалите, снимаете намордник и как награду даете косточку опять. Выходите из комнаты, собаку оставляете одну и не трогаете ее, пока она не съест косточку. Т.е. не даете ей повода рычать - это очень важно (!) Повторяете урок каждый день, вместо косточки можно дать игрушку. Через пару дней можно повторять процедуру 2-3 раза, прежде чем отдавать косточку совсем.
ip: 82.193.96.*** |
| [8] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Ярослав |
|
| Дата создания: |
07.02.2006 16:43 |
| Сообщение: |
Либо вы неправильно поняли этого конолога, либо он совсем не кинолог. Дествительно, все собаки защищая косточку хотят показать "кто в доме хозяин", но первый раз для любой собаки должен быть и последним. А если считать что это "нормальное явление", то таких случаев сколько угодно, когда собака становится вожаком "стаи" и управляет бывшим своими хозяевами (теперь она у них хозяин)как хочет, а они и пикнуть не смеют. Особенно это распространено у мелких декоративных пород собак (пекинесы, кокеры). Иногда взрослые берут "игрушку для ребенка", а потом оказывается что это собака, да еще и с крепким характером. Но уже поздно, вся семья ходит по струнке у своего маленького "хозяина", а тех кто не слушается этот "хозяин" регулярно воспитывает, как может, т.е. кусает. Не зря американский кокер спаниель мировой лидер по покусам людей.
А зачем вам хватать собаку за ошейник? Ваше дело подойти к собаке, если она огрызается, сказать ФУ, и если в течении 2 секунд не выплюнула костачку и не отдала вам, то идет удар плетью по ребрам, или оплеуха ладонью по морде. Силу надо так расчитать, чтобы сразу, после этого удара собака косточку выплюнула и виновато начала подлизываться к вам. Но ни в коем случае не переборщить, но и слишком слабый удар ни к чему не приведет, а только еще больше разозлит собаку.
ip: 82.144.198.*** |
| [7] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Изя |
|
| Дата создания: |
07.02.2006 15:18 |
| Сообщение: |
Кинолог утверждает, что ситуация с косточкой нормальное явление, что собака охраняет свою пищу и наказывать её за это нельзя, я его послушал и вот результат. Вопрос еще в том, что свинка не подпускает к себе когда у неё косточка и чтобы ухватить его за ошейник чтобы наказать проблема, норовит укусить.
ip: 217.23.82.*** |
| [6] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Ярослав |
|
| Дата создания: |
07.02.2006 14:56 |
| Сообщение: |
Вот, какраз боятся категорически противопоказано. Свою собаку надо любить, а не боятся. Сначала сами научите собаку отдавать косточку, а потом, когда хорошо усвоит, что косточку (и не только косточку, любой предмет в любое время вы должны без проблем по команде вытащить у своей собаки изо рта)необходимо отдать, тогда уже пусть начнет жена, а потом ребенок заниматься с ней, а вы стойте рядом, и в случае чего сами дадите команду. А электронный ошейник лучше не трогать, это только для собак, доведенным до последней стадии непослушания и с сильно закрепленным рефлексом. У вас еще молодая собака, думаю, можно ее исправить и без электронного ошейника.
ip: 82.144.198.*** |
| [5] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Изя |
|
| Дата создания: |
07.02.2006 14:33 |
| Сообщение: |
А если в данной ситуации использовать электронный ошейник как советует кинолог, толк будет или нет? Один удар хорошо, но к ней надо подойти, я смогу а сын и жена побаиваются.
ip: 217.23.82.*** |
| [4] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Ярослав |
|
| Дата создания: |
07.02.2006 13:25 |
| Сообщение: |
Просто ваша собака начала взрослеть и определяет "кто в доме хозяин". Она не просто охраняет косточку или игрушку, она вам показывает кто должен быть вожаком стаи. Конечно, вы уже давно должны были пресечь попытки вашей собаки стать лидером вашей стаи, но не поздно и сейчас этим заняться. Помните, что в любой спорной ситуации вы ВСЕГДА должны выходить победителем. Собака должна знать что у нее нет ни одного шанса командовать вами или другими членами семьи, хотя попытки продвинуться по иерархии ваша собака будет совершать всю жизнь. С косточкой надо обязательно разобраться. Лучше, когда собака очень сытая, подкинуть ей косточку, и тут-же попытаться забрать. Если собака рыкнула, то командным голосом даете команду ФУ (или ту что вы всегда даете, ее нельзя менять)и ждете одну две секунды, если не послушалась, то следует наказание (один-единственный хлесткий удар достаточной силы, чтобы собака отпустила кость). В зависимости от запущеености собаки эту поцедуру прийдется повторить несколько раз, хотя незапущенным собакам одного такого урока хватает на всю жизнь.
ip: 82.144.198.*** |
| [3] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Изя |
|
| Дата создания: |
07.02.2006 13:07 |
| Сообщение: |
Спасибо за ответы. Команду нельзя знает, но она не действует только на то чтобы у него отобрать то, что он стащил и начал грызть или играть. Команды сидеть, рядом, место, лежать, апорт выполняет с первого раза, пищу у чужих не берет, с пола и с земли ничего не подбирает – просто умница. Дома ходит за мной хвостом но если я пытаюсь у него отобрать например полотенце начинает рычать и я не знаю что делать, а кинолог советует купить электронный ошейник. И еще если он грызет кость в своей комнате зайти туда не возможно начинает рычать и лацкать, конечно можно не давать кости но это
ip: 217.23.82.*** |
| [2] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Ярослав |
|
| Дата создания: |
07.02.2006 10:30 |
| Сообщение: |
Изя, а ваша собака команду ФУ (или другую запретительную) знает?
ip: 82.144.198.*** |
| [1] |
|
| Тема: |
RE: электронный ошейник |
| Автор: |
Ярослав |
|
| Дата создания: |
07.02.2006 10:27 |
| Сообщение: |
Зачем ломиться в открытую дверь? С бультерьеров в сто раз проще работать по-хорошему, чем заставлять. Заставлять надо только в исключительных случаях, и как правило, это исправление грубых и закрепленных ошибок воспитания. Мало какая другая порода собак хочет сама так понравиться хозяину, как бультерьер. А электронный ошейник - это уже самя крайняя мера воспитания бультерьера, когда запущенность собаки бесконечнаяяяяяяяяяяяяяяяя. Да и без опыта применения электронного ошейника можно только еще больше испортить собаку.
ip: 82.144.198.*** |
|
|
